【专访】文牧野谈《药神》：我不回绝煽情你想哭就哭

liukang20241天前群众吃瓜1012

巨大、最优异的国产实际体裁、神片……平常对国产电影哀其不幸、怒其不争的观众，不惜用这些极点的词汇，去表达对7月5日上映的《我不是药神》的喜爱。

这部影片的监制鼎鼎大名，宁浩和徐峥这一对黄金组合，单拎出来都是票房确保，更何况这仍是两人初次在监制层面进行协作。而导演文牧野是宁浩“坏山公72变电影方案”中签约的一名新人导演，这是他执导的首部电影长片。

《我不是药神》是一个实际体裁影片，故事并不杂乱。徐峥扮演的程勇原本贩卖印度神油，缺钱时意外得知从印度私运高价特效药“格列宁”的仿制品会有巨大商场，经过思想斗争，他前往印度取得该药在我国的独家代理权，跟几名病友同伴合伙，既救了人也赚到了钱。随后日子中的一系列剧变，让他终究支付沉痛价值，也成为缓慢粒细胞白血病患者心目中的“药神”。

王传君扮演的吕获益的到来，让程勇得知印度仿制药的存在，也是整个故事的转机

这个故事依据陆勇的实在工作改编而来，两者间隔极大。编剧对该故事加以深度的商业包装，从人物的根底设定开端进行契合类型片特征的改编，让每一名重要的人物在进场和结束处都有着明显变化，身上都闪耀出耀眼的弧光。整个故事也在严厉的类型片叙事结构下，用严密的情节深深触动着观众的情感。在超越15万人打分的情况下，仍然坚持了豆瓣电影9.0分的成果。

这是导演文牧野预料到的。在4月底举行的全国院线推介会上，他曾用流利的表达和自傲的心情，论述着这部电影的价值。而本片制片人、坏山公影业CEO王易冰，乃至以为“这是我入行以来做的最好的电影”。

豆瓣电影评分

要拍好商业类型片并不简单。在近几年出现的青年导演中，绝大多数遭到重视的，都是取得各大奖项、在作者表达上有着超卓见地的创造者。除极少量艺人转型的导演之外，在头两部电影中简直都没有取得很好的票房。而《我不是药神》作为文牧野的处女作，上映榜首天的票房就现已打破3亿。

让故事、人物都愈加类型片创造规则，充分调动观众心情，是文牧野在创造《我不是药神》时的“指导方针”。他也一向用理性的心情，用两年的时刻一步步完善剧本，将自己不露声气地藏在故事的背面。

为了让故事取得平衡，他乃至成心让每个人都能够合理地站在自己的视点做出“对”的工作。不管是缺钱想要活命的患者，仍是瑞士药企的医药代表，或许法不容情的警察局长，乃至一度作为负面人物出现却道出本片要害题眼“只需一种病，穷病”的假药估客。在影片结局，这一药品进入医保让患者吃得起的音讯，让此前无比羁绊的灰色浓雾有了适宜的出口。

其间的难度，不只仅是让故事契合群众观影口味，还有许多电影工业层面的难度，比方找到适宜的暗地团队和艺人团队、与资深优异艺人进行杰出交流找到最佳的体现方法、经过编排让全片没有一个可有可无的镜头……这些在商业类型片中不可逃避的一个个问题，每一项都是对青年导演的苛刻检测。

《英勇的心》、《辛德勒名单》和《断背山》，是文牧野在即时反映下想到的几部喜爱的影片。这些影片都与他的创造风格附近，叙述个别英豪的生长，用激烈的情感带动观众的心情动摇，在体裁上比较简单引起群众的共识。

他很坦白自己对基本功的垂青，以及对少量影评人所批评的“奖励阶段”及煽情阶段的喜爱。在他看来，一部能够被群众所喜爱的商业片中，这两者的存在是即合理且有必要的。

对青年导演来说，选择信息，找到自己最喜爱、最适宜的方向，或许比激烈地表达某种观念的愿望愈加重要。“电影跟观众最严密的共识，不来自于品尝、批评精力乃至价值观。只需巨大的情感共识，这个电影才干实在抵达我心灵深处”。

《我不是药神》导演文牧野

界面文娱对话文牧野：

界面文娱：为什么会选择由实在工作改编的实际主义体裁作为自己的长片处女作？

文牧野：最早是编剧韩家女看到了央视《今日说法》的一期节目，依据新闻报道，写了榜首版的剧本给了宁导。然后宁浩导演找到我讲了个故事，我也很喜爱。其时我还在写其他剧本，他就说先做这个。

界面文娱：是由于“坏山公七十二变”这个方案吗？

文牧野：对，但其时还没有这个姓名，我是他见得榜首个青年导演。他看过我的短片，托朋友约我吃了顿火锅，我酒量特别差就没喝酒，然后就确认咱们要做的这个故事。

界面文娱：这个别裁对你最大吸引力在哪里？

文牧野：首要它有很强的社会性，生老病死咱们常常见到，是直接落到一个个单位家庭里的。就像电影里说的，“谁没生过病，你能确保你一辈子不患病吗？”这是它的社会土壤。

再便是它的社会含义，这儿有一个无法谐和的悖论，情和法，专利权和患者生命，钱和仁慈、崇奉，一切这些东西来回角力，却没有一个成果，没有一方彻底正确。

还有一点，故事终究的落点，是充满了光亮和期望。这个落点十分重要，当咱们看了一遍人情冷暖的时分，是不是还信任这个世界是好的。这个别裁有时机拐到这个当地，只需你引导妥善，就会让观众走一圈之后，终究回到这个特别光亮的点上，让观众充满期望地走出电影院。

界面文娱：现在点映的反应很好，成片到达你的预期了吗？

文牧野：还好，在预期里。我拍电影就三个准则，真挚、动听和期望。真挚的心情、动听的故事、走出电影院之后充满期望，这三点十分重要。

界面文娱：情与法的敌对在许多国外优异著作中都所出现，不过国内这样的著作并不多。你怎样去把握这个问题在内地去体现的度？

文牧野：你有必要要判别，任何一个人物在他的视点上都觉得自己是对的，就连里边的瑞士公司医药代表也是对的。人家是正版药，你盗版我还不能抓你？他们也是花许多钱许多时刻去研发的药，没研发出来时这个病是绝症，他们也救了许多人。

每个人都要找到度，警察局长很简单，假如局长在情与法之间摇晃，下面整个团队都散掉了，执法者就应该站在法令这一边，并且你的确犯了法，私运、出售假药，毋庸置疑是犯法的。其他人也都是对的，一切人都是对的。只需在剧本编写时写到位了，拍照的时分就不难，只需求把握他们在表达自己对的观念时，不要让观众厌烦他们。

从本源上怎样去权衡？便是处理这个药，咱们我国政府让它进了医保，让这个缓慢粒细胞白血病患者从30%多的存活率提升至85%，让咱们看到这个社会是向前开展的，并且一向向对的方向开展，看到的是温暖。

李乃文扮演的医药代表（右）在片中的体现，是彻底站在公司利益的视点

界面文娱：现在来看，这个故事跟实在的工作差异挺大的，为什么改编这么多？

文牧野：实在的故事是一个特别文艺的故事，但也很饱满，里边有特别强的实际主义情怀，咱们在做剧本的两年里，让它更饱满，更有文娱性、社会性和魂灵性，这三性都尽量接近满值，让它们有机地结合。

电影是这样，便是文娱性越高，社会性越低，是一个此消彼长的进程，所以你要找到那个和谐的点，既能让观众觉得很文娱，又能让观众接收到浓郁的社会性。包含《摔跤吧！爸爸》、《辛德勒名单》都是这样，《辩护人》前面也很松懈。这一点很重要，你要跟观众说社会上的事，就得让观众也哭也笑，由于哭和笑是翻开观众心门的一把钥匙，当他们感遭到心情的愉悦或哀痛之后才肯听你讲道理。假如一上来就硬邦邦地讲道理，他们是不听的。

所以在电影化的进程中，其实有种引导观众进入你故事内核的职能在，就看你怎样能更舒畅地引导观众进去，让观众在心情饱满的情况下感遭到更厚重的内容。

界面文娱：所以你在表达的时分，也用了比较标准的类型片的四幕式结构。

文牧野：对，这是一个标准的类型化叙述方法，是全世界几百年、几千年听故事的一个习气。你给观众讲一个相对社会性还有点严酷、严厉体裁的时分，更需求用浅显的方法去说。假如用特杂乱的方法讲，他又看不明白又不知道讲啥。有必要用一个浅显的方法，讲一个难以中听的道理。

界面文娱：不过故事的原型陆勇并没有被判刑入狱，为了让故事更美观，你们做了哪些改编？

文牧野：原型自己抱病，也没经过卖药盈余。他仅仅供给了代购的途径。他其时的罪名是“乱用信用卡”。

一开端是编剧韩佳女按原型故事写榜首稿，后来我和编剧钟伟一同改。可是很别扭，怎样都写不出来，就在想，是不是人物根底设置有问题？由于这个人物有两个愿望，他既是卖药又是自救。你想想，假如辛德勒他自己是犹太人，故事就会变得很古怪，所以辛德勒是一个纳粹，他有理由压榨犹太人，却在救犹太人，这样的弧光就很美丽，也很单一。咱们的程勇便是想挣钱，就像他说“我不要做什么救世主，我想挣钱”。到终究，他在法庭上说的却是，“我看见这个患者，心里伤心”。假如你看一眼头再看一眼尾，这彻底是俩人，他是怎样走过来的？后来我发现这一点，就把这个人物改成现在这样。

影片原型陆勇

界面文娱：里边其他四名主角的设定也很有意思，各个年纪层不同的工作都有，是成心这样选择的吗？

文牧野：当然了。从年纪层的散布，从小孩到青年、白叟都有。从社会阶层的散布，从进城务工的年轻人到中产小市民、高知分子都有。像这样的电影，要点在于生态。这四个人不只用来告知患者的生态，仍是围绕在主角身边的四个小天使，主角是小魔鬼。电影自始至终便是天使不断地让主角发生变化，当其间两名天使死去时，主角就变成了天使。

咱们一开端就想好要做这样一个像金羊毛的故事，有了结构后就依照分层去想，然后再看他们的电影质感。不得不说牧师的电影质感十分好，当他出现在电影里的时分就会觉得很电影。彭浩会带来很落地的质感，钢管舞女也十分的电影，主角程勇也是在一个神油店里，电影质感十分好。他们每个人都有自己的环境，这些环境都十分有电影质感，咱们编剧俗称场景原料，又有层次，又落地。然后王传君的人物吕获益，是串联起一切原料的人物。他们把这个度翻开了，让观众既在赏识一个有电影质感的电影，一起又会简单移情于他们。

界面文娱：有不少人不了解，为什么吕获益和彭浩有必要死？

文牧野：由于他们是观众独爱的。电影、戏曲便是这样，必定是你独爱的人、最大程度牵引住观众的人物脱离你。观众一开端喜爱吕获益，当他逝世后会发现黄毛有情有义，在海滨聊完之后再死去，这便是协助主角愈加完美的进程。观众心情对他们情感投入越大，观众越信任主角会变成那个人，由于主角跟他们感同身受，乃至比他们还伤心。他们认同，心态就跟过来了。

界面文娱：你之前说过，这几位艺人或许贡献了一个群像扮演的顶峰，你是怎样跟他们交流的？

文牧野：首要是剧本写到位了，给了满足的扮演空间，然后他们在现场扮演时也有十分好的心态，十分自若和灵敏，闪现了许多扮演的闪光点。我以为电影最重要的便是剧本和艺人，这部电影便是写了一个好的剧本，找到了一群好的艺人。

界面文娱：片中的手持镜头也十分的多，你成心规划的意图是什么？

文牧野：首要跟我个人爱好有关，之前的短片都是手持拍摄。在这部片子里有特别重要的作用，拉近观众跟创造者的间隔，让观众觉得亲热。假如光打地很好、场景安置特美丽，观众就会有疏离感。就像我一开端放的榜首首歌，印度的《新娘嫁人了新郎不是我》，观众一会儿就很松懈，再渐渐讲故事，开端形而上。这是渐进的进程，到了终究法庭那场戏开端，没有一个手持镜头，并且光打的特美丽特庄重。

界面文娱：终究是将剧本完结到什么阶段才开的机？

文牧野：剧本不弄好，绝不开机，一条扮演欠好也绝不放过。剧本改到现在这样，宁导说好了才开拍，除了现场改了小细节，大结构、流通度都没有改。

界面文娱：能感遭到你在创造中仍然坚持了理性的心情。

文牧野：相对类型化的电影，是需求必定的理性去织造的，但条件是理性创造，必定要十分强的情感投入在里边。就像我说的那些原料和电影感的问题，其实是一种理性。你怎样确认他很有电影感？这是理性判别。

就像当我看到得把他们写死的时分，我会十分伤心。这两个人是程勇心中最软的两块，吕获益是最像我国患者的一个人物，彭浩是全片最侠义的、最洁净的、最品德的、最完美的人物。他看透了逝世、皈依了逝世，只认正义、仁慈和公正，十分理想主义。程勇是把他当偶像的，坐在海滨都会问他是不是瞧不起自己。由于程勇觉得在品格上自己差彭浩不是一点半点。彭浩能够为了他以为正义的工作死去，所以终究他献身了自己。

左面的彭浩和右边的吕获益先后死去，也让程勇取得了重生

界面文娱：能看到你的表达十分流通且自傲，作为初次执导长片的导演是怎样做到的？

文牧野：表达好便是要了解自己的著作，预备得多许多种。咱们能看到许多著作、许多的书，能取得许多的参阅，我的自傲便是来源于印证和取证。在看其他著作的进程中，会帮你印证，取证便是一个辛苦活，写了剧本多给他人讲，看人家的反应。

界面文娱：咱们现在都不缺定见，或许更需求做好的是怎样选择他人的定见。

文牧野：对，或许更缺的是选择定见的才干，咱们这个时代信息太多，更大的问题是你不知道哪个信息是对的。并且咱们的艺术系统都不相同。这便是我很走运的当地，我有一面镜子，便是宁浩导演。我提一个问题，他基本上能给我95%以上的正确判别。这个判别十分好，能够让我不必去选择过多的杂乱信息，只需求在一两个人这儿得到信息进行选择就够了。

界面文娱：但他的著作风格跟你的彻底不相同，你们怎样去找到谈论的方向？

文牧野：宁浩导演是一名十分好的监制，他特别强的一点，便是他不会用他的艺术系统来看我要做的东西。他的经验丰富，会尽量变成我的艺术系统去看，不会用他自己的艺术系统约束我的艺术观，等于是用我的眼光去看。所以他会跟我说，这儿或许你要走45度角，现在只需42度，略微歪了一点。他十分客观，像一名师父，不会搅扰你的创造还会帮你去建立自己。

2017年3月15日《我不是药神》开机时徐峥、文牧野、宁浩的合影

界面文娱：宁浩和本片的主演徐峥都是监制，他们是怎样分工的？

文牧野：宁导主要是在前面做一面镜子，把剧本的方向把控好，然后还引荐来两名十分好的艺人，演彭浩的章宇和演牧师的杨新鸣。徐教师在中期作为一名艺人存在，特别重要，徐教师百分百合作我，他信任我，其他艺人看他这么办也会如此。除此之外他还贡献了后期的宣发，他的宣发才干十分强。

界面文娱：剧本创造了两年，在确认程勇的人物设置之后，最大的难点在哪里？

文牧野：最难的是，片中谁是引发负面心情的人？社会性体裁最难的便是与主角相对的人，只需他越强壮，主角的力气才越强壮。《我不是药神》是社会性体裁比较难描绘比较实的，就需求借力，这是编剧技法的问题，渐渐地去引导这些负面心情，让观众觉得负面力气也很大，但不至于去恨负面内容。这是我国电影创造者独有的才智。到终究出现出来的反而是一个灰色地带，包含卖假药的张长林也经过回转有了人物弧光，反而是一个电影高档的当地。

谭卓扮演的钢管舞女思慧（右）让程勇的人物愈加饱满

界面文娱：你是怎样去平衡自己想要表达的主题和这种需求契合技法的表达方法的？现在有不少青年导演的表达欲都是高于对技法的尊重，但表达的作用并不太好。

文牧野：做电影最重要的仍是基本功，你打造一个桌子至少四条腿立得住吧，才干再说是红木的仍是黄花梨的，要做美式的仍是欧式的。我觉得电影工作渐渐标准之后，得先有工作导演，就像好莱坞的导演，我先是一个工作导演再是一个艺术工作者。

这是我一向了解电影导演的条件，首要有必要是一工匠。小津安二郎就说过，我不明白什么叫电影，我便是个做豆腐的。我现在做的便是把故事讲好，把人物出现好，咱们要先做好工作电影人，再做一个艺术电影人。

界面文娱：你是怎样打磨基本功的？

文牧野：多学习，多看电影，拍短片，或许加上一点点天分。我上学的时分，由于我拍了许多视听风格的短片去操练自己。短片对咱们这样的导演最重要的特点之一便是操练，去学讲好一个故事、表达一个人。这次拍《我不是药神》的时分我就多拍一点，由于我幼嫩，多拍点给自己留个底，在最大范围内拿到更多资料。

界面文娱：类型片在未来也是你的创造方向？

文牧野：我觉得电影导演分两块，一种是作者型的，一种是类型的，还有一个中心带，这是一个度的问题。比方诺兰，便是偏类型的，美国一大部分导演都是偏类型的。我对自己的要求，要先做到偏类型，然后在创造生计的进程中去调节平衡，某部戏或许更适合个人表达一点。

当然谁知道我六七十岁会不会变轴了就要自我表达，也不必定（笑）。但至少现在仍是需求类型化一点，我还需求磨炼自己的根底技艺。我的基本功还不够好，照好莱坞导演差太远了。

咱们我国是世界第二大经济体，在世界位置现已十分靠前了，但文明还没跟上，一向在承受他人的输出。我个人觉得什么时分我国把住世界文明的命脉才是荣耀。这不是文明侵略论，是我国要对自己的文明有自傲。让国家文明变得强壮，是电影人本应有的责任感，不能只想自己，你为我国商场带来多少产量、在世界有多大影响力，都很重要。

界面文娱：你介怀现在有不少人觉得《我不是药神》像韩国片吗？

文牧野：这便是文明自傲的问题，不信任自己的国内能够拍出这样的电影，不信任国内电影的类型化做的满足好，你只觉得跟他人国家的相同。

韩国电影出来的时分，是不是也有韩国人觉得像美国片？它的本源是一个。原本电影发生于西方，假如真的彻底不想学习人家现已开展一百多年的电影的话，爽性别做电影了。电影文明的本源是西方法国人创造的，美国人把它类型化、区分解。咱们国家电影类型化的进程中，你还要去判别电影究竟从结构上是不是像，这是挺诙谐的事。这不是一个正常的思想方法，严厉来说是充满了民族自卑感的思想方法。你细心去看《我不是药神》，哪一点是韩国的？哪个人不是根植在土壤里的、土生土长的我国人？他们在表达我国人的诉求。

主演们大笑的海报也被以为跟韩国的一些电影风格类似

界面文娱：从一些桥段的体现和全体结构上来说，在商业类型片中，这种类似性或许不可避免，就像终究许多吃药的患者都在路旁边为警车里的徐峥送别那样。

文牧野：我对“英豪电影”十分了解，每个“英豪电影”结束的时分都有一个叫“奖励阶段”。《辛德勒名单》有两个，终究车走的当地和团体放石头。《聚集》的结束电话铃声四起，咱们都去接电话。也有特别清秀的奖励，德国的《偷听风暴》，终究有本书翻开，书上写的送给亲爱的那个奸细的编号，卖书的问需求包起来吗，他说不必，这本书是给我的。

奖励阶段是一切“英豪电影”有必要有的提高。说俗一点，我当个“英豪”，你得给我点脸，给我一个出口让我觉得没白干这事。好莱坞现已用透了，仅仅我国电影没有过这样的，都一向没有研讨过这一个阶段，“奖励阶段”是我研讨过一切东西后自己给起的姓名。

界面文娱：也有许多谈论以为这是在成心煽情。

文牧野：当然是成心煽情，都煽成那样了，大交响乐、慢镜头都出来了，还不煽吗？我从来不回绝煽情，一点不觉得煽情有问题，是十分合理的。《泰坦尼克号》全篇幅音乐，那《我心永久》唱的，杰克趴门板上沉下去的时分女天籁，不煽情吗？煽情不是羞耻的事，不是电影工作者逃避的事，而是应该去把握、使用、很好地放在你电影里的一个手法。

你的情感天然流露当然好，但有时分你需求知道这一刻你的电影究竟面临的是哪些观众，观众这一刻究竟需求什么？有些导演或许是一个风格，便是要抑制。但对我来说，我该抑制的时分现已抑制了，在我这个年纪现在的状况，我觉得我国电影需求开释，荷尔蒙和情感需求流露出来。只需流露出来才干发生这个电影实在有含义的影响。它的影响来源于真挚，有时分抑制是虚伪的，只需是真挚的，那一刻你想哭就哭。就像我常常说喜爱看韩剧，为什么学电影的就不能看韩剧？仍是太二元论了，一提煽情就回绝。电影跟观众最严密的共识，不来自于品尝、批评精力乃至价值观。只需巨大的情感共识，这个电影才干实在抵达我心灵深处。我独爱的便是《断背山》、《冬冬的假日》、《英勇的心》和《辛德勒名单》这些片。

界面文娱：在整部电影如此严厉依照类型片表达方法创造的一起，有没有留一段作为自己风格的表达？

文牧野：全片仅有非情节的大视听阶段，是程勇在印度看到街上推佛像和放烟那一段，它是心情化的，这一段在剧本里写了一个空，叫“逝世气味视听阶段”，是我去印度看景时才知道，烟是杀虫的，但光有烟不可，有一天我在街边看到佛像放在木头车上，他们便是这么推着走的。

这个视听阶段，让观众感遭到一种强壮的压力和逝世气味，是一个标志符，电影从那一刻开端就充满了逝世气味，程勇需求站出来遏止它。这个标点很重要，一起在这儿像一把小刀开口相同，打破了电影的匠气，它是一种很抽离的质感，观众能忽然感遭到一股清风进来，忽然感觉这个电影仍是有灵气的。就像是煮饭时撒的味精，便是个装点。

程勇看到的佛像，分别是湿婆和迦梨女神，分别是消灭之神和消灭女神

界面文娱：现在交际网络上现已有影评人开端用“最优异的实际体裁”、“巨大”来描述《我不是药神》了，你怎样看这样的奖励？

文牧野：彻底达不到。这个电影之所以有反应，我以为最大的原因是体裁。我国观众对这种体裁太饥渴了，会在潜意识里加许多情感分。

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